Бюджет Краснодара – это миллиарды рублей. Представлять их в виде пачек бумаги или слитков золота приятно, но не правдоподобно. Как же на самом деле выглядит городской «сейф», почему его невозможно обворовать, а также про кредиты и облигации поговорили с директором департамента финансов Александром Чулковым.
- Где хранятся деньги города? В каком виде? И почему их нельзя украсть?
- Очень велик соблазн представить какое-то золотохранилище или банкнотохранилище, куда можно зайти, обхватить эти паллеты.
- Нырнуть в бассейн с золотом.
- На самом деле, золото очень тяжелый материал, поэтому нырнув туда, можно сломаться целиком. Лучше в золото не нырять, но я не пробовал.
Нет такой сейфовой двери, где наш бюджет бы лежал. Куда мог бы мог заходить только я и руководитель этого хранилища. И мы должны, как в банках, – один ключ у меня, один у него – вдвоем встретиться и отпереть эту дверь.
Мы говорим об огромных, колоссальных деньгах – больше 70 млрд рублей доходов. Сумма астрономическая и по сути виртуальная. У нас есть открытый в Федеральном казначействе единый счет бюджета. Ваши налоги, мои налоги, налоги крупнейшего бизнеса, какого-то индивидуального предпринимателя с небольшой автомойкой – эти платежи поступают на единый счет. И с этого же единого счета списываются расходы.
То есть невозможно зайти в казначейство или управление Центробанка и сказать: «Вот деньги региона отдельно, вот деньги Краснодара, а вот временно у нас деньги Сочи лежат на этой полочке».
Каждое утро я получаю таблицу, сколько доходов пришло за вчера. И вот я вижу за вчера [за 5 июля] – 95 млн.
- У вас очень приятная утренняя почта.
- К сожалению, бывает и 8 млн, и 25. Во время коронавируса был момент, когда мы получили 0. Были закрыты рестораны, сфера услуг.
- Вы пришли на работу, вам принесли бумажку. И вы видите 0. О чем думаете в этот момент?
- В слух не могу сказать, что я думаю, когда это вижу. Понимаю, надо изыскивать. Учителю, который не получил в срок зарплату, всё равно, что в бюджете происходит. Ему не интересны графики, что долговая нагрузка упала или что мы тратим миллиард на трамваи и троллейбусы. Зарплата где? Семью за что кормить? Вот вопросы учителя.
Другая бумажка – это расходы. Например, за вчера [за 5 июля] мы с вами потратили 99 млн рублей. Хотя пришло всего 25. Это искусство баланса. Надо всё моментально потратить – не про бюджет.
Надо всё моментально потратить – не про бюджет.
- Так почему деньги Краснодара нельзя украсть?
- Поскольку мы говорим про виртуальные деньги, возникает мысль, что деньги можно просто с счета списать. На какой-то свой счет на подставное лицо в Швейцарии, будучи хакером. С гордостью могу сказать, что в России за все годы становления IT-сектора никогда не было такого, чтобы из бюджета какой-то хакер взял и похитил деньги. Защита налоговых доходов многоступенчатая. Очень много препонов, чтобы хакер взял и похитил деньги. Электронные цифровые подписи – аналог ключа от банковского сейфа.
- В прошлом году Краснодар погасил последний коммерческий кредит на сумму 1,2 млрд рублей. Почему это хорошо? И где теперь город берет средства на реализацию проектов?
– Представим человека с ипотекой, потребительским кредитом, автокредитом. Наверное, жилось легче, когда всё заработанное оставалось у него. Банк не станет терпеть и говорить: «Ты поехал путешествовать, нам не заплатил. Да ладно, мы потерпим еще 10 дней». Нет, будут неустойки. То же самое с бюджетом городским.
За 2018 год сложилось, что мы заплатили только за проценты 770 млн рублей на обслуживание нашего долга, который тогда был почти 9,5 млрд рублей. 770 млн – это два детских садика или половина огромной школы. Вся работа администрации была сосредоточена на том, чтобы уменьшать эту линию. В прошлом году мы избавились от коммерческих кредитов.
У меня, может быть, консервативный подход. Я считаю, что нужно жить по средствам. Нужно максимально использовать свои муниципальные ресурсы. А кредиты взять никогда не поздно. Нам, безусловно, помог Губернатор лично и администрация Краснодарского края, когда часть бюджетных кредитов простили. Это 2,2 млрд рублей в прошлом году. А в этом году нам позволили взять новый бюджетный кредит 2,4 млрд рублей до 2027 года. Бюджетный кредит чем хорош, у него ставка 0,1% годовых, то есть по сути он бесплатный.
Бюджетный кредит чем хорош, у него ставка 0,1% годовых, то есть по сути он бесплатный.
- Муниципальные облигации город выпустил в декабре 2020 года на сумму 1,6 млрд рублей, и новых не выпускалось?
- Новых не выпускалось. Было решено, что этот 1,6 млрд пойдет на ремонт и строительство новых автомобильных дорог.
Эти облигации были размещены на Московской бирже и разлетелись как «горячие пирожки». В день выпуска за 3 часа все они были полностью выкуплены, вложились крупные банки. Кто-то из физлиц тоже купил. Это облигации, за которые город обязательно заплатит с доходностью 6,7% в год.
- Сколько город еще будет выплачивать доходы по облигациям?
- 3 года. В этом году мы заплатим 640 млн, 640 – в следующем году, и остаток 320 млн – в 2025 году.
- Планируется новый выпуск?
- Теоретически никто нам не запрещает взять и выпустить облигации, построить какую-нибудь школу, дорогу или 5 детских садиков. Пока такой вопрос не рассматривается.
- Пока есть действующие облигации, город может выпускать новые?
- Да, уже под другую ставку, потому что жизнь изменилась. Это может быть более долгий срок или всего год. В сумме, какой захотим.
